WRYYYYYYYYYYYYY!

Onion

BTW: A ludzie sięgają po Windę bo M$ przez lata miał lepszy marketing (nie wiem jak teraz Razz

) ekonomia doods :]

Sylkis

caly czas to powtarzam przeciez...od tego w ogole zaczela sie rozmowa, bo z podanego przeze mnie linka na dobra sprawe wlasnie to wychodzilo...

Dinin

propo windowsowych wyskakujących błędów w stylu 'niewiadomo co' to jeszce nie miałem takiego błędu, na który dr Google nie znałby odpowiedzi Wink

O serwisie nawet nie musiałem zaczynać się zastanawiać

I może jestem jakiś dziwny ale jeszcze NIGDY vista nie zjebała mi się sama z siebie. No ale ja się nie znam, ze wsi jestem Razz

Sylkis

jak ci wyskakuje blad z okienkiem bez napisu tylko jakims krzakiem (nie numerem, tylko jakimis kosmicznymi znaczkami, ze nie mozesz tego przepisac) albo w ogole bez napisu tylko jedynie wielkim czerwonym X i jedynie OK do wcisniecia, po czym nagle sie zaczynaja po kolejne appzy sypac (albo w ogole zalapujesz BSODa, w ktorym co prawda jakis numer juz masz, ale co, na kartke go przepiszesz zeby dalej szukac?), to tez google ci pomaga? Razz

visty nigdy u siebie nie mialem, ale na 98/ME/2000/XP to nie bylo nic szczegolnie dziwnego...jedynie na 2003 nie mialem zadnych problemow ze stabilnoscia itp, ale za to prawie nic na nim nie chcialo dzialac

Ray

reklamy M$ to chyba najgorsze reklamy jakie widział świat. Poza tym jeszcze nie widziałem żeby ktoś w telewizji albo radiu reklamował windowsa. Czysty mit.

A z linuxem to jest trochę jak z metalem lub poezją śpiewaną - cudne ale fanów nie ma za wiele w porównaniu do takiego popa. Disco może nie jest niczym zajebistym ale wszyscy są w stanie to zanucić/zaśpiewać i ciągle można się na to natknąć (tak jak na windowsa)

Dlatego ten filmik nie mówi, że można by się przesiąść na linuxa, który jest lepszy w obsłudze i łatwiejszy w odbiorze od windowsa. Ten filmik to pokaz tego jak użytkownicy linuxa chcą narzucić swoje zdanie i dopasować rzeczywistość do tego co mają w głowach. Nie krytykuję tego ale imho takie działanie jest bezcelowe bo i tak ogromna większość użytkowników kupi kolejnego w7 a nie zainstaluje linuxa. proste.

Sylkis

M$ odniosl sukces swojego czasu nie dzieki temu, ze jakoby mialby byc najlepszy, tylko m.in. dzieki wlasnie kampaniom reklamowym w TV, ale to za czasow w95...a przy okazji tez wtedy robili praktycznie zadne zabezpieczenia antypirackie (nie wiem, czy celowo, czy nie) przez co stal sie najdostepniejszym (nie mylic z najprzystepniejszym) OSem sposrod tych, ktore nie wymagaja szczegolnej wiedzy informatycznej, na 'dowolne' komputery (w przeciwienstwie do np apple'a, ktory upiera sie przy licencjonowaniu MacOS tylko na swoje komputery), co przyzwyczailo ludzi do windowsa.
pozniej powstal w98, kolejne gry i oprogramowanie na winde, bo byla najpowszechniejsza - co, poraz kolejny, nie znaczy najlepsza...do tego w kolko bylo pelno szumu wokol windowsa i M$ nawet i bez bezposredniej reklamy w TV, za to przez rozne afery jak "wojny przegladarek" itp - nawet jesli mialy one oczerniac M$, to i tak w koncu przyczynialy sie do utrwalenia pozycji M$ w glowach przecietnych ludzi, czesto nie zdajacych sobie sprawy z tego, ze istnieja alternatywy (lub te alternatywy byly zbyt kosztowne dla nich, kiedy mieli za darmo pirackiego windowsa). a pozniej byly 2000 i xp, ktore mialy juz na starcie gwarantowany sukces dzieki pozycji silnej pozycji M$ na rynku. Wszystko bylo robione z mysla o windowsie, niepotrzebne byly zadne reklamy w TV, kupujac sprzet, np karte graficzna, widziales na niej reklamy, ze jest zgodna z DX i ogolnie wszedobylska winda sie zagoscila w ludzkich umyslach jako standard bez zadnych sensownych alternatyw.
poza tym linux, w porownaniu do rodziny windowsa, jest bardzo mlodym systemem, a przynajmniej linux ktorego da sie w ogole uzywac. do tego linux, ktorego moze uzywac kazdy (faktycznie debiloodporne dystrybucje), a nie tylko hobbysci lubiacy sie pomeczyc, to kwestia moze ostatnich dwoch lat? z naciskiem na ostatni rok...a wsrod ludzi wciaz zyje zla slawa linuxa, jako tego "gorszego", na ktorym nic nie dziala (a tak naprawde tylko uberpro appzy moga nie miec swoich odpowiednikow, z czego znaczna czesc podzie pod wine/cedega/itp) i przekonanie, ze windows to jedyne sensowne wyjscie - i dlatego ludzie beda szybciej kupowac w7, niz instalowac linuxa, zas filmik pokazuje wlasnie to, ze moznaby spokojnie zapomniec o windzie, jedynym problemem jest tylko z gory zdeterminowane podejscie ludzi...

twisted

Miałem Windowsa przez całe życie.

Potem jeden rok z Linuxem.

Wypróbowałem wszystkie popularne distra.

Wróciłem do XP jak tylko mnie zacząło stać na OEM'a. Razz

Powód? XP jest o niebo prostrzy niż stabilne linuxy których nie chciało mi się uczyć i o wiele stabilniejszy niż proste distra z którymi zawsze miałem jakieś durne problemy. Wink

Magia złotego środka! Mr. Green

Sylkis

ja tam problemow ze stailnoscia ubu nie mam, a na xp roznie to bywalo Razz

sam mam rownolegle xp (no, wlasnie mam zamiar w jego miejsce wyprobowac w7, o czym wspominalem wczesniej) ale tylko i wylacznie ze wgledu na gry Wink

i przelewy internetowe, bo na x64 ubu nie chce dzialac wtyk sunowskiej javy dla firefoxa o_O a na codzien do neta, filmow i muzyki ubu daje o wiele lepiej rade...

twisted

Ubuntu to syf, zwiechy miał dość często u mnie... poza tym sterownik mojej grafiki nie obsługiwał full screena (aplikacji nie-okienkowych) i grafiki 3D (tzn. mogłes sobie wybrać, wystarczyło wpisac polecenie - albo 3D albo full screen, nie dało się na raz więc jeżeli chciałem np. obejrzeć film na full screen to musiałem wpisać komendę, wyłączyć efekty i dopiero odpalić playera)... musiałem się przenieść na Debiana ale wtedy znowu nie działał dźwięk, a aktualizacja jądra do wersji która obsługuje nową wersje jakiegośtam sterownika dźwięku który obsługuje moją kartę dźwiękową to za dużo zabawy dla mnie... coś mówiłeś o tym, że linuxy są tak samo proste jak windows? Wybacz ale PIERDOLISZ i naciągasz fakty do swojej wydumanej tezy...

Sylkis

eeee ja jakos takich problemow nie mialem o_O
jesli masz grafe intela, bo nie wyobrazam sobie aby na nvidii/ati cos takiego moglo miec miejsce z ubu, no to sory, ale to jest wina twojej grafy i producenta, ze nie dba o oprogramowanie do niej, a nie linuxa...

btw...aktualizacja jadra, przynajmniej na ubu, to jedna komenda i nie ma z tym najmiejszych trudnosci ;D wiem, bo sam mam ze 3 wersje static kernela i jednego realtimeowego do wyboru przy bootowaniu Wink

Ray

wszyscy są winni, tylko linux jest najlepszy! masoneria Razz

Sylkis przeczytaj chociaż raz co napisałeś. Wychodzi na to, że przeboski linux kładzie wszystkich na łopatki tylko jakoś nic z nim nie chce działać Razz

twisted

Sylkis

mi na linuxie wszystko dziala bdb rajter, to szymkowi cos nie chce dzialac Very Happy

intel jest generalnie spostrzegany przez ogol jako szajs ktorego nie nalezy tykac, ktory nawet z filmami i flashem miewa problemy, chyba, ze masz maka, bo apple sie stara piszac swoj soft pod konkterny sprzet...a gadac, ze linux jest be, bo na nim nie dziala porzadnie grafa intela, to tak jakby gadac, ze windows jest be, bo nie dziala porzadnie na starych chipsetach ali, amd itp (zamiast gadac, ze ali i amd dali dupy ze sterami) - jakos NVIDIA i ATI (ktorych low-endowe produkty sa o wiele lepszym wyborem niz intel) postaraly sie o wlasne sterowniki na linuxa i z nimi nie ma zadnych problemow...

aktualizacje na xp to glownie aktualizacje poprzez strone M$ ktora lubi nawalac, zas niekontrolowane aktualizacje automatyczne i twierdzace odpowiedzi na wszystko to robienie puapki na samego siebie - przypomnij sobie czasy, kiedy sp2 byl nowoscia i jakie problemy z owczesnym sprzetem wprowadzal...poza tym xp zostal zdegradowany do pozycji systemu dla low-endowych netbookow (M$ ograniczyl ilosc ramu, jeden rdzen procesora i inne takie) i nie jest juz rozwijany...

no i na ubu tez masz aktualizacje automatyczne jesli chcesz, wygladajace identycznie jak na xp, ale za to obejmujace wszytko, co masz zainstalowane wlacznie z programami, a nie tylko sam system i ew pakiet office.

Dinin

Dziwnym trafem nie miałem ani okienek z chińskimi krzaczkami ani z samym X. Jak wyskakiwał jakiś błąd, to dlatego że ktoś chciał być mądry i zmienił parę ustawień systemowych. Nawet wtedy dało się go rozwiązać szukając w necie. Ostatni system tak niestabilny jak to opisujesz jaki przychodzi mi do głowy to Win 95 Razz

Najdłuższym etapem instalacji karty graficznej jaką mam aktualnie było fizycze umieszczenie jej na swoim miejscu Razz

Vista nawet nie chciała płytki ze sterownikami, w jakieś 5 minut wszystko zrobiło się samo.

Sylkis

jak juz mowilem, visty w rekach nie mialem, ale generalnie slyszalem odwrotne opinie - z wyjatkiem visty w wersji 64bit z SP1, ona ponoc jest udana i zlego slowa o niej nie da sie powiedziec (ponoc, sam ostatnimi czasy nie pirace juz OSow, a ryzykowac kupna nie chcialem, wiec nie testowalem).

a np w98 nie mogl miec dluzszej sesji, bo po paru godzinach po prostu sam z siebie tracil stabilnosc, trzeba bylo go restartowac - bylo tak z natury swojego jadra...pozniej windows ME, na tym samym jadrze, byl juz tak ciezka, dopakowana pierdolami porazka, ze to biedne jadro juz w ogole nie dawalo rady i sie w kolko sypalo wszystko.
Win200 i xp swojego czasu mialy ze wzgledu na odmienna, nowa (stabilniejsza, eliminujaca problem z dlugimi sesjami itp) architekture NT, problemy z oprogramowaniem pamietajacym poprzednie windowsy, ale powiedzmy, ze to akurat sytuacja analogiczna do tego intela i linuxa.
zas gdy sie to zaczelo ogarniac to swiat ujrzal SP2 dla xp, ktory przysparzal spowrotem problemow z kompatybilnoscia sterowników, oprogramowania i ogólnie spadek wydajnosci wiekszosci sprzętu na rynku - i sytuacja sp2 wyglądała przez długi czas nieciekawie, do czasu, gdy to po prostu producenci sprzętu zaczęli go robic specjalnie pod xp z dodatkami (nie chodzi nawet o soft, tylko np sp2 dzialalo na AMD dobrze dopiero ze specjalnie pod niego robiona arkitektura k8, ktora wrecz go wymagala), aby lepiej dzialal z nimi, niz bez...i tutaj sytuacja o tyle jest rozna, ze skoro juz pod xp sprzet, sterowniki itp juz byly zrobione dobrze, to w tej sytuacji system powinien sie dopasowywac tak, aby ich mozliwosci, wydajnosc itp rozwijac, a nie znowu wprowadzac kolejne problemy...
i wlasnie przy okazji tego typu aktualizacji, tudziez instalacji niektorych programow nie raz spotkalem sie wlasnie z takimi bledami, w ktorych nie wiadomo bylo, o co chodzi...a chodzilo zwykle o problemy z kompatybilnoscia z winy M$

Nemla

Porównanie do disco było genialne..

Zarówno pop czy disco, jak i winda są dla ludzi, którzy nie mają wymagań. Którzy nie chcą myśleć, chcą działać na bezmyślnym systemie.

Tak jak nie słucham disco, tak z windy korzystam tylko dlatego, że używam programów, które pod liną nie chodzą. A i tak próbuję je odpalać, z pewnymi sukcesami.

Nie mówię, że lina jest dla wszystkich, bo nie jest. Jeżeli ktoś nie ma ochoty/cierpliwości/umiejętności czasami powalczyć, zrozumieć i poczuć system, to nie doceni linuxa. Dla niego wygodniejszy będzie windows, w którym nie musi niczego rozumieć, po prostu jest użytkownikiem. A ja wolę być użyszkodnikiem własnego OSa:)

Sylkis

a ja sie nie zgadzam z tym, ze windows nie wymaga swiadomosci dzialan od uzytkownika...choc zgadzam sie z tym, ze linucha trzeba poczuc Very Happy

Dinin

Nie przymusza do nauki, to prawda. Jednakże jego znajomość też się użytkownikowi opłaca Wink

Sylkis

z tym jestem w stanie sie zgodzic - OFICJALNIE windows do rozumienia niczego nie zmusza, ale jego nieznajomosc uzytkownikowi szkodzi Very Happy

Ghostwalker

Nie każdy ma czas, żeby się uczyć Linuxa.
A ja nie będę za każdym pójściem do kibla tworzył papieru, muszę się tego nauczyć, a i tak będzie wychodził z początku szary i szorstki. A tutaj na półeczce stoi kolorowy i pachnący delikatny papier, który już ktoś wynalazł. XP

Sylkis

ale co to ma do rzeczy?
korzystajac z linuxa korzystasz z gotowych rozwiazan, biorac twoje porownanie - gotowy papier z polki. tylko beirzesz po prostu np regine, zamiast np velveta.
z debiloodpornych dystrybucji linuxa da sie korzystac jak z windowsa, jesli sie chce. tylko pozostaje ewentualna zmiana mentalnosci, podejscia do sprawy, jesli ktos jest przywykniety do windy...
a korzystajac z linuxa z reguly uczysz sie jak on dziala, co sie jak dzieje i dlaczego, bo po prsotu on ma taki klimat - przy oakzji korzystania z niego coraz wiecej o nim wiesz. na windowsie tego bezposrednio tak nie czujesz, jak na linuksie, ale bedac nieswiadomym uzytkownikiem niszczysz swoj system nieswiadomie - spojrzcie na przecietny komputer przecietnego nooba. winda mu sie strasznie muli, na rozne rzeczy ma wyczwiczone jakies wlasne egzotyczne patenty, bo nic u niego nie dziala wg pierwotnie zalozonego schematu, zwlaszcza w kwestii multimediow...praktycznie nigdy nie zdarza sie, aby bylo inaczej, chyba ze ktos naprawde korzysta wylacznie z wodra i skrzynki emailowej,a przy tym ktos swiadomy wczesniej mu zabezpieczy system dobrymi antywirusami itp..

Nemla

No, ale dyskusja dyskusją. Stanę w tej chwili na moment po przeciwnej stronie i powiem coś, co kończy większość tego typu dyskusji.

Winda ma monopol. Teoretycznie są alternatywy w postaci innych OSów, ale prawda jest brutalna. Nie ma porządnego oprogramowania pod inne OSy niż winda. Może i są jakieś zamienniki (Photoshop - GIMP), ale to nie jest to samo. Nieobsługiwane formaty plików, brak oprogramowania czy gier... to jest powód dla którego winda jeszcze długo będzie jedynym poważnie branym pod uwagę OSem.

Szansą na zmianę może jest ten nowy system gugli, ale to jeszcze jeden wielki znak zapytania, więc niestety...

Sylkis

nowy system gugli? masz na mysli to cos na A na telefony i palmtopy? czy cos przeoczylem?
no i caly czas tez powtarzam, ze winda ma lepsza pozycje glownie przez przyzwyczajenie spoleczenstwa (w tym developerow) i oprogramowanie...
przy czym bzdura jest, ze na np OSXa sytuacja z porzadnym oprogramowaniem jest gorsza, niz na windzie (przynajmniej tym PRO - amerykanie majacy duzo kasy od zawsze lubuja sie w appleach, a to z mysla o nich glownie w koncu pro-appzy powstaja) - akurat OSX ma ogolem na rynku gorsza pozycje od windy tylko dlatego, ze jego licencja jest sprzedawana tylko i wylacznie na kurewsko drogie komputery marki apple (co wiaze sie z tym, ze OSX jest pisany nie "uniwersalnie" pod kazdy sprzet spelniajacy jakies standardy, tylko pod konkretny hardware), ktore swoimi mozliwosciami w stosunku do ceny sa daleeeko w tyle za "skladakami" i kupno komputera dla samego systemu srednio sie oplaca...no dobra, moze jeszcze gier na maca jest mniej, ale od czasu przesiadki na intela powoli i to sie tez zaczyna zmieniac (bo w zasadzie co powazniejszy tytul na OpenGL dostaje swojego porta na OSXa intelowskiego)...

Sylkis

[link widoczny dla zalogowanych]
az brak mi slow - tutaj urzedy antymonopilistyczne powinny im sie do dupy dobrac - zwlaszcza, ze to sa generalnie BZDURY

Ray